Porque se puede ser joven, y confiarselo a ella. Porque si.
Friday, May 02, 2008
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About Me
- Igone
- 25 años.Ingeniero en Organización Industrial. Vasca. Actividad profesional: En el mundo metalúrgico
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44 comments:
Interesante blog, y curiosa combinación de ideas.
Compartimos muchas (el gusto por Bon Jovi no es una de ellas), aunque en otras me pareces un poco radical. Hay que asumir que los vascos escriben Euzkadi con S. Así que, a adaptarse tocan.
El mejor homenaje a la Amatxu es el reconocimiento de su hijo. Nosotros asesinamos a Dios, desde entonces nuestro sino es la AUTODETERMINACIÓN.
http://oikoumene.nireblog.com/post/2008/04/25/nosotros-asesinamos-a-dios-desde-entonces-nuestro-destino-es-la-autodeterminacion
Y yo me pregunto, ¿por qué todos los jóvenes católicos tienen el mismo look?
te aseguro que no tengo ni idea quien ha hecho el video pero que será la diocesis de Madrid, casi con seguridad.....Pero que por aquí otros pensamos lo mismo, y no creo que comparto el look de estos.
Son igualitos que el 99% de jóvenes católicos de Neguri, Abando o Indautxu.
¿Conoces a ese 99% para juzgar como son?
¿Y por que todos los independistas de las vascongadas tienen la misma pinta, que por cierto es bastante peor?
Cómo son, no. Cómo se ven, sí.
Jesucristo y la virgen no existieron, todo lo que los curas nos contaban en el colegio era para ver si podían engatusarnos y así sobarnos. A mí no me lo hicieron, pero conozco a unos cuantos a quienes algún cura les dejó el pito lleno de saliba.
Mira soy independentista y mi gusto estético no es ni del estilo de los del video, ni de ese grupo de independentistas que a nuestro amigo le gustan tanto.
Tengo mi estilo. Camisa, jersey, pantalón o falda, zapatos...
¿Qué tiene mi estilo de malo?
Creo que el sr Oleaga que algúna vez en algún acto me ha visto, puede hablar sobre mi estilo a la hora de vestir. Y yo doy fe de que soy de esas de las que intenta vivir esa norma mariana del rezo del rosario.
Yo tengo mi testimonio de fe de la existencia de la Virgen y de Jesucristo. Sin un testimonio, es dificil que creas, y cualquier pega del camino hace que el castillo de naipes se caiga al suelo, pero ese testimonio, en algún momento de tu vida, llegará. Encomiendo qe así sea.
No, si me parece muy bien que reivindiques tu derecho a adoptar el look del 1%. Nadie te lo niega. Y también me parece bien que reces y tengas Fe y creas en la reencarnación y en los Reyes Magos y esas cosas. Siempre y cuando no te dé por inmolarte, claro está.
Tranquilo, de momento no esta en mis planes....Pero si rezo por la conversión de los socialistas ;-)
Igone, los socialistas también pueden ser católicos y cristianos..y soberanistas.El no entender ésto ha acarreado grandes problemas. No te que equivoques. Nosotros asesinamos a Dios, desde entonces nuestro sino es la autodeterminación.
http://oikoumene.nireblog.com/post/2008/04/25/nosotros-asesinamos-a-dios-desde-entonces-nuestro-destino-es-la-autodeterminacion
Agur bero bat.
Soy plenamente consciente. En mi circulo cercano hay gente socialista, y no dudo de su fe. Parece que no captamos una broma eh?
Aupa Igone, tú puedes con todos. Está muy bien que vayas contra corriente, y con las ideas claras. Yo no estoy de acuerdo con muchas cosas de la Iglesia pero también es muy fácil criticarla y luego no exigirnos a nosotros lo mismo.
Yo también voy a rezar por la conversión de los socialistas, igual conseguimos que además de definirse como vascos, también ejerzan de tales. Aunque lo dudo, ya sabes que lo más parecido a un español de derechas es un español de izquierdas.
¿Y qué es o en qué consiste "ejercer de vasco", si puede saberse?
Pues en mi opinión es muy fácil decir que se es tan vasco como los demás.
Luego lo complicado es ejercerlo, por ejemplo impulsando el euskera, EMPLEANDOLO, apoyándolo en temas como educación, preocupándose de que Euskadi sea un centro económico de decisión frente a Madrid, apoyando a muerte el concierto económico, el cumplimiento íntegro del estatuto (qué menos!), el acercamiento con Nafarroa e Iparralde al menos en temas culturales, la defensa de la selecciones vascas.... ....y hasta aquí puedo leer.
Vamos, con que hicieran el 50% de lo que hace el PSC en Catalunya ya sería un paso.
No lo digo por mosquear a nadie, pero le iría tan bien a Euskadi con un Partido Socialista diferente....
La explicacion creo que corresponde a Bender.
Cuesta ir contra corriente. Cuesta mantenerse firme en convicciones en un mundo en el que siendo joven no esta de moda. ¿O quiza si?
Personalmente pienso que estamos de vuelta.. Lentamente, pero poco a poco se vuelve a ver a determinadas edades que la gente se vuelve a preguntar cosas, a buscar respuestas, y para muchos, esas respuestas estan en ella.
Cuando conoces gente que con 20 años, decide entregar su vida a Dios, en un mundo en el que no esta de moda privarte de cosas, ... pienso que poco a poco, muy lentamente para lo que muchos quisiesemos, se va haciendo SU voluntad, que no la nuestra.
Gracias bender por tu nueva visita.
Yo no lo veo tan claro como tú, Igone.
Iglesia y sociedad cada vez se dan más la espalda, al menos en nuestro entorno. Hay actitudes de la Iglesia (la del primer mundo) que son sonrojantes y tremendamente alejadas de lo que yo al menos entiendo como mensaje cristiano.
No soy un experto, pero en 12 años de colegio religioso algo se me ha quedado, y es que es tan evidente.... ¿tú crees que Jesús estaría hablando de si la palabra matrimonio se puede aplicar a la unión entre hombre y mujer o estaría al pie del cañón defendiendo a la parte más débil?
Aún así estoy contigo en que siempre hay que tener esperanza de que las cosas pueden ir a mejor, siempre.
Duele reconocer que una madre tiene razon...
Pero el lo que juzgara no es nuestra capacidad para imponer su voluntad, sino nuestro AMOR.
Pero muchas veces, un hermano mayor tiene que decir cosas que a los pequeños no les apetece escuchar, para recordarnos cual es el camino seguro. Aun asi, ese hermano que solo pretende que al final del dia veamos a nuestro Padre, puede equivocarse de camino, pero su intencion siempre sera la de ver al padre. Y si nos esforzamos, si hacemos lo que este padre nos dijo, si hacemos los deberes, no tengo ninguna duda de que le veremos.
Si no te dejas iluminar por la alegria de la gente que le sigue, evidentemente cuesta mas verlo.
Domingo 18 en el BEC. creo que puede ser una muy buena oportunidad para cargar fuerzas.
Bender, lo que tú propones no es "ejercer de vasco", sino "ejercer de nacionalista vasco". Pero en fin, es lo que muchos llevamos mucho tiempo denunciando, que algunos pretendéis monopolizar Euskadi y la idea de Euskadi.
Neure ikuspuntua asalduz, esan beharra dot igual egia dozula gsantamaria, baina benetan ez dudala sozialista baten hitzak blog batean euskaraz idatzita. Bai kontrakoa. Nik ez naiz euskaldun zaharra, baina gutxienez saiatzen naiz. Badakit txarto egiten dudala askotan baina, euskaldunok saiatu ezean, nork egingo du?
Hori da niretzat gutxienez, "ejercer de vasco" esaldi horrek esan nahi duen zerbait.
Baina lehen esan dudanez, benderrek dauka hitza.
Este escrito era sobre lo que era...
Así que aqui os dejo algun medio por si alguno se anima ;-)
http://www.elsantorosario.info/
http://www.rezaelrosario.com/
Y si quereis regalarme algo, ya sabeis, lo que colecciono, verdad?
;-)
Saludos
Igone, hizkuntza norberaren barneko gauza da. Ez du inolako zentzurik hizkuntza norberaren nortasunaren aldarrikapen gisa erabiltzeak, erabilpen hori guztiz artifiziala bilakatzen baita.
Beste aldetik, kontutan har ezazu zuk zeuk gaztelaniaz hitzegiten eta idazten duzula eta inork ez dizu ukatzen zeure burua euskalduntzat hartzeko eskubidea... zergatik alderantziz bai?
Agian ondo legoke euskarari buruz idatzi dudan azken testua irakurtzea, baliteke zenbait kontzeptu argiago ikustea (baliteke ezetz, noski).
Nik ez diot inori ukatzen euskaldun izateko sentimendua, baina, zenbat aldiz saiatu duzu zuk zeuk zure euskaldun nortasuna azaltzen zeure hizkuntzan? Ez dozue euskara erabiltzen ezta gabonak zoriontzeko.
Irakurrita dekot. Eta nik beste abesti bat dekot zuretzat. Oskorriren hitzak jarriko dizkizut:
"Ez al dakizu euskara dela, euskaldun egiten gaituena"
Badakit gutxitan erabiltzen dudala, baina gutxienez saiatu egiten naiz.
Dena den, ea denok gehiago erabiltzen dogun guztion den altxor hau, politikaren kontuak baztertuz.
Ez duzuna ulertzen zera da, bi arima daudela Euskadin, eta biek ez dute "euskaldun" hitzaren kontzeptu bera. Guk zuen "euskaldun" hitzaren kontzeptua eta zuen "euskaldun" sentitzeko era errespetatzen dugu; zuek ez gurea, aldiz: españolazos, maketos, belarrimochas, vascos renegados, eta abar.
Izugarri ondo ulertzen dot diozuna. Baina gauza bera esaten dot. PP-koek nahiko argi dute haiek PP direla. Zuek markatzen dozue desberdintasuna PSOE eta PSE-ren artean, eta euskal gizarteari esaten diozue zuek euskaldunak direla.
Euskaldunak bazarie, zer ba ez duzue erakusten?
Argi dekot Euzkadin beste motatako euskaldunak daudela. ez beste motatako, baizik eta alde desberdin asko daukagu.
Euzkadi (Euskal Herria) defendatzen dutenek bortizkeria onartuz..
Euzkadi defendatzen dugunok, gure euskuan dauden tresna guztiak ez onartuz... Talde honetan 3 motatako pentsamenduak aurki ditzakezu.
Espaina defendatzen duzuenek. Estatu monarkiko bezala: PP-koek eta zeuek.
Eta errepublikarrak (pce-koak eta eb-koak)
denek daukagu argi zer garen eta zer nahi dugun zuek izan ezik.
PSE zarete? Euskadi hitza defendatzen dozue Madrilen? ala, PSOE zarete eta bakarrik erabiltzen dozue Euskadi, euskal autonomia erkidegoan?
Jaso ezazu goraintziak JELpean.
¡Que no es cuestión de marco político, chiquita, que es otra cosa!
Ea behingoz ulertzen duzun.
Nik ulertzen dot zuk esan nahi duzuna, ea zuk ulertzen duzun nire ikuspuntua.. Saiatu gutxienez.
Eta ez euki hainbeste konfidantzarik. Ez dogu elkar ezagutzen horrelako deiturak jartzeko. Mila esker.
Dena den, post honetan argi utzi nahi nuena zen, Maiatzan gaudela eta zeozer egin ahal genezakeela Zeruko Amari gure maitasuna erakusteko, indarra eskatzeko edota nahi dogun zerbaiten eske joateko, merezi egiten du hau kontutan hartzeak.
Norbaitek joan nahi du nirekin erromeria bat egiteko Begonara adibidez?
Ez dirudi, dena den, hain ondo ulertzen duzunik.
Es que no es lo mismo el arraigo cultural que el arraigo sentimental basado en los vínculos y vivencias personales. O sí, en realidad. Si yo nazco en Bilbao, pongamos que en Rekalde, posiblemente pocas costumbres o elementos culturales "euskaldunes" habré mamado en mi niñez y juventud, pero nadie podrá negarme mi bilbainismo ni mi vínculación a ese lugar. Y es que, culturalmente hablando, "ese" Bilbao muy poco tiene que ver con lo que se da a llamar "cultura vasca", con un marcado acento rural. Sin embargo, lo que algunos pretendéis es cambiar la idea del Bilbao o el Rekalde con el que pueda identificarme por otro Bilbao "asimilado" de una cultura exógena a la propia ciudad. Una cultura exógena que la mitad de la población respetamos y apreciamos, pero no podemos entender que se nos pretenda imponer, porque por cercana que la podamos sentir (y de hecho la sentimos), no es la nuestra.
Así pues, cada uno tiene su manera de "sentirse vasco", sin que ello aluda para nada al marco político en que se materialice. Y ese concepto de "euskaldun" será el que yo defienda. El del vínculo personal, el de las vivencias, el de la lucha por mejorar y avanzar sin renunciar al sentimiento propio de "euskaldun".
Un casto saludo.
En Euzkadi el problema fue bastante mas complicado que en Catalunya, porque el euskera no es una lengua romance. El esfuerzo por lo tanto del empleo del euskera, Kalaunian baino bikoitza edo hirukoitza izan behar da.
Nik ere ez dot euskera normalean erabiltzen nire munduan. Erdaldun munduan bizi naiz, baina erdaldun mundu horretan euskara erabili nahi dot. Badakit erabilera hori, nire eskuan dagoela, baina inork gobernutik bultzatu ezkero, zer lor genezake?
Demagun ni Katalunyara nindoala. Eta Katalunyan dakigunez, denek erabiltzen dute (edo gutxienez dakite) katalana. Ez nuke esfortzua egin behar katalana ikasteko? PSC-ek ez du katalana erabiltzen Katalunyan? (nahiz eta desberdina izan, ezagutzen dot katalana ez den mutil bat orain psc-en sartuta eta katalana hitz egiten duena ikassiaren ikasiaz.
Kasu hortan, zergatik Euskadiko hiri batean ez daukate sozialistek gauza bera eiten?
Hau ez da nik hasitako guda bat, baizik eta Benderrek hasitakoa. dena den, hau da nik pentsatzen dudana.
Ez dizut eskatuko egunero hamaika gauza euskaraz idazteko, baizik eta noizean behin, gutxienez gabonak zoriontzeko, bostpa hiru hitz euskaraz jartzea. Zeureak diren hitzak. Bihotzetik ateratzen diren horietakoak.
Eta eztabaida honek ideia bat eman dit euskara eta arrosario otoitza bultzatzeko.
Zorionez, Euskadi ez da Katalunia bezala. Bihotzez diozut. Argi ikusten da Katalunian bizi ez zarela. Oso leku deserosoa eta hostila da ez-katalanentzako. Es una sociedad muy fracturada. Si además hubiera terrorismo, sería irrespirable.
Hubieras hecho mejor en poner el ejemplo de Galicia.
Ba ez nago ados. Gustiz kontrakoa pentsatzen dot.
ni ez naiz han bizi, baina bai aldean nire aita, eta bere bizitzak, bere esperientziak, eta nik han pasatako hilabeteek argi uzten didate ez nagoela ados zure pentsakerarekin.
Galizan ere, egonda nago,han familia eta guzti dekot baina Katalunya hautatuko nuke Galiza baino gogotsuago. Dudarik ez euki!
Pues toda para ti.
Ni hemendik alde egiteko irrikitan nago. Jada hasi naiz nire neskalagunari euskera irakasten... ea urte bat edo biren buruan lortzen dudan konbentzitzea eta Bilbora goazen (zaila da, baina ezinezkoa ez)...
Cuando menos, por muchas diferencias ideológicas que haya, en Euskadi ningún vascoparlante mira a ningún castellanoparlante por encima del hombro.
Gogoratzen dot orain ere amak Lleidan igaro duela bere bizitzako aldi ez laburrak. Gurasoekin.
Bere esperientzia ere nahiko baikorra izan zan. Hori gutxienez dio berak.
Pirinioetan.
Ea sortea duzun. inork ez nau gorroto sentimendu horrekin begiratu katalunyan....sentitzen dot zure esperientzia...Eta askotan egonda naiz han.
Igual es que yo soy muy sensible, quién sabe.
Saludos.
Ze nolako eztabaida interesgarria galdu dudan!.
Lehendabizi esan behar dut Igonerekin guztiz bat nator, baina aitortu behar dugu zerbait egin dugula txarto norbaitek pentsatzen duenean euskara inposaketa dela.
Adibidez, benetan sinesten badozue euskara defenditzea ala Nafarroarekin lotu kulturalak bultzatzea "ejercer de nacionalista vasco" dela, zerbait oker dago, eta agian ere abertzaleon erruagatik. Bestalde, euskal kultura "rural" dela adierazteak ez du komentariorik ere merezi.
Baina Recalde-ri dagokionez: Pentsatzen dozue Catalunya-n sozialistek berdin pentsatzen dutela? Rekalde auzoaren exenplua oso egokia da. Antzerako auzo batetik (Cornella) Catalunya-ko lehendakaria sortu da, ez da Catalunya-n jaioa, baina Katalaneraz hitz egiten du beti. Zergatik hori izan behar du ezinezkoa Rekalden?
Ni ere euskaldun berria naiz baina nire inguruan gaztelera da nagusi. Zaila da batzutan, baina guk daukagu giltza, inposaketa barik.
Igonek aipatutako Oskorri-ren esaldi horrek dena esaten du. Baina nik ere nahiago dut "Aita semea" kantaren mezua. Kanta sinplea da, baina ezin dira gauzak argiago esan.
Eta, amaitzeko, abertzaleon Euskadiren monopolioa da betiko eztabaida demagogikoa.
Guztiz ados zurekin bender.
Desde luego, Bender, hablas desde el más profundo desconocimiento.
Precisamente, al President Montilla se le hostiga y se le pone en cuestión permanentemente por su condición de andaluz, de xarnego (término despectivo equivalente a maketo, pero mucho más extendido).
De hecho, y esto es absolutamente inimaginable en Euskadi, cada vez que da un discurso en catalán (no te engañes, no es por elección, sino por imposición institucional) no oirás otra cosa que críticas y burlas (bastante crueles, además) por el mero hecho de no hablar catalán nativo (habla mejor catalán que euskera Ibarretxe) o con acento. Yo las oigo a diario (y no miento: a diario), y es eso, entre otras cosas, lo que me disuade de animarme a hablar en catalán, no por miedo a equivocarme, ya que lo puedo hablar a la perfección, sino por orgullo, porque me da muchísima rabia tanta prepotencia.
Habláis en base a mitos que desconocéis, y eso es una temeridad. Pero bueno, allá cada cual.
Mitos que desconocemos!!
Tocate los pies!!!
Osea que ¿solo es valida tu experiencia?
La de otras personas, la de mi padre que estuvo 5 años de su vida allí, o la de mi prima que ha estado 8 años y ha optado quedarse a vivir o la de tantas personas que por la profesión de mis padres he conocido que han vivido en Catalunya, no cuentan....
Sin comentarios. Esto deja claro el tipo de persona que eres. Tu opinión es perfecta, los demás estamos equivocados.
Eso en mi pueblo se llama soberbia. En el tuyo, no se.
El actual presidente de la Generalitat, que es del caso del cual estoy hablando, lleva poco más de un año como tal. Creo que ni tú ni tu padre habéis vivido Cataluña bajo la presidencia de Montilla (el primer presidente no nativo). Es posible que hace 5, 10 ó 20 años las cosas no fueran así, no lo sé. O es posible que, si el PSE gana las elecciones en Euskadi, los nacionalistas vascos os comportéis de la misma manera que lo hacen los catalanes y los conceptos de "maketo" y "belarrimocha" vuelvan a estar de moda, tampoco lo descarto. En cualquier caso, yo hablo del presente, y desmiento lo que ha dicho alegremente Bender sobre que Montilla hable siempre en catalán porque es así como piensan los socialistas catalanes. Y además, aporto datos de primera mano sobre lo que oigo a diario que opinan sobre el catalán "no nativo" de Montilla.
Esto son hechos, no experiencias. Evidentemente, mis ganas de largarme de aquí, sí son personales.
No mezcles cosas.
Yo no hablo sobre lo de Montilla porque no lo se, sino sobre tu frase:
"Habláis en base a mitos que desconocéis, y eso es una temeridad. Pero bueno, allá cada cual."
La experiencia de una persona, no es un mito. Es una realidad. Cuidado con tus palabras.
Y esa frase, como podrás comprobar sin más que leer con un poco de detenimiento, alude al párrafo anterior, que a su vez, alude al párrafo en el que Bender afirma alegremente cosas que desconoce, y a tu muestra de adhesión, que como no está matizada, entiendo se refiere al 100% del contenido del mensaje de Bender, en el cual se incluye su apreciación sobre Montilla y su relación con el catalán y su extrapolación al socialismo catalán y a la sociedad catalana.
Si lo desconoces, puedes darte por excluída de mi afirmación. Pero, en tal caso, entiendo que "ez zaude guztiz ados", sino, como mucho, "erabat ados".
Ale, arratsalde ona izan.
Bueno, bueno, tampoco quería provocar tanta crispación.
Por puntos.
Primero, se ríen de Montilla: Integristas hay en todas partes, aquí, allí y por supuesto en la capital del imperio. Y creo que ninguno de los que aquí estamos defendemos ese tipo de actitudes, sean donde sean. Y admito que el que esté libre de pecado que tire la primera piedra (perdón por la referencia evangélica, pero el foro es apropiado).
Segundo: seguro que en Catalunya encuentras prepotentes, pero digo yo que habrá de todo (asumo que sabes más que yo, faltaría más, pero supongo que no te habrá dado tiempo a conocerlos a todos). Dependerá mucho del entorno en el que te muevas.
Tercero: ¿también se parten la caja de Montilla los que le han votado, es decir, los que le han puesto ahí? Estaremos todos de acuerdo en que objetivamente es algo bueno, rompe prejuicios y ojalá pase algún día algo parecido en Euskadi (pero con otro partido, please)
Cuarto: Lo de "erabat ados" me supera, de verdad.
Bueno y en serio. Me da la impresión que estamos de acuerdo en muchas cosas, pero está claro que o dejas Catalunya o va a poder contigo. Pareces la COPE, de verdad.
Ah, se me olvidaba. Yo también he vivido en Catalunya, en dos provincias.
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